藏传格鲁辩经，一次中文演示｜附完整的文字稿
藏传格鲁辩经，一次中文演示｜附完整的文字稿
藏传佛教有辩经的传统，但是，大多都是用藏文相互辩论，对于不懂藏文的来说，很难有机会观摩并能够听懂。
偶尔间，我在油管上发现了一个中文辩经的视频，而且所辩论的内容，也在我所知的范围之内。于是，我就想要把它记录下来，并且分享给大家，希望大家一睹辩经的风采。能够参加辩经，是需要有“闻思”作为基础的，而这，恰恰是很多佛教徒所缺失的。
有条件看油管的朋友，可以直接看视频：https://www.youtube.com/watch?v=gDPreuPLlhU （备注，我仅仅关注这里的佛学辩论。）
没条件看油管的朋友，可以听这个音频。https://mp.weixin.qq.com/s/MbHDZRMjxeM1OA5XDt1T9A
辩论内容
简单介绍下这里辩论的内容，是《现观庄严论》的一个偈颂：
《現觀莊嚴論略釋》卷1：「發心為利他，求正等菩提，彼彼如經中，略廣門宣說。」(CBETA 2025.R1, B09, no. 31, p. 21a9)
讨论了两个话题：
- 佛陀有没有菩提心？
- 佛陀有没有皈依？
说明：
- 问难者：即发问的人，提问的人，想要难道对方。
- 应答者：即需要回答问题的人。
辩论规则
AI帮忙总结的辩论规则如下：
格鲁派辩经（dialectical debate）核心规则速览
| 模块 | 要点 |
|---|---|
| 角色分工 | - 问难者（问方，rigs lags）：站立，右掌击左掌发问。 - 应答者（答方，bshad pa）：跪坐，正面回答。 |
| 基本礼仪 | - 问难者单手拍掌，表示“合因-果”。 - 辩题开始前合掌敬礼，结束时行顶礼礼仪。 - 禁止情绪化言辞，保持对法与师长的恭敬。 |
| 论式结构 | 采用“三段论”框架： 1. 宗（结论，bsgrub pa） 2. 因（理由，rgyu） 3. 喻（例子，dpe） |
| 提问公式 | 常以 “定义+是否同意？”（དོན་གསལ་གཅིག་གསུམ）起首；问难者确保一次只含一个判断，防止多重命题。 |
| 应答方式 | 答方只能用四类答复： - ‘གནང་’／“是”（接受） - ‘མི་འདུག’／“非”（否定） - ‘བསམ’／“待思”（请求澄清） - ‘མི་འདུགགནང་’（不成立，反难） |
| 推理进阶 | 如答方接受因与喻，问难者可追击**‘ཟུང་དང་རྣམ་འགྱུར’**（合论与过失）以迫出矛盾；若答方否定则必须指出具体过失。 |
| 常见违规 | - 同时提出多个因（“多因过”）。 - 问题含糊语义（“不中过”）。 - 引用未被共同承认的经典或注释（“非共许”）。 |
| 时间与场合 | 大昭寺、色拉、色拉杰寺等经院每日固定辩经时段： - 晨课后短辩 - 晚课后长辩（夏季约19:00-22:00） |
| 目的 | 通过逻辑交锋澄清概念、巩固经论记忆、培养敏捷思辨与慈悲心——“以辩养慧，以慧导行”。 |
以上为格鲁派寺院通行的核心规则，实际细节因学院、师承略有差异，但整体框架一致。
文字实录
（因为辩论是口语化的，因此，下面文字实录有略作删减，提高可读性，但是保留95%以上的原文。）
问难者： “发心为利他，求正等菩提”。请问这句话是出自哪一个经典呢？
应答者： 《现观庄严论》
问难者： 这句话是出自《现观庄严论》吗？
应答者： 是的
问难者： 那如果是出自《现观庄严论》的话，那么这句话是出自《现观庄严论》的第几品呢？
应答者： 第一
问难者： 那出自第一品的哪一个段落呢？
应答者： 发心的段落
问难者： 好，既然是发心的段落的话，那请问您可以把这整句偈颂完整的念出来吗？
应答者： 好
问难者： 请说
应答者： “发心为利他，求正等菩提，彼彼如经中，略广门宣说”
问难者： 好，“发心为利他，求正等菩提，彼彼如经中，略广门宣说”，那您说这句话是出自《现观庄严论》的发心的部分，对不对？
应答者： 是
问难者： 那请您先依照这句话的经文做解释。在讲出这句话当中，关于发心的定义。
应答者： 这个偈颂显示了发心的定义。首先说“发心为利他，求正等菩提”。说到发心需要具备两种希求，两种欲求，也就是要欲求想要利他，这是第一个欲求。然后第二个求菩提这样的一个欲求，具备这两种欲求的殊胜的心事，它算是菩提心的定义。
问难者： 那后面两句呢？
应答者： “彼彼如经中，略广门宣说”，这个“彼彼”分别指广略的般若，广般若，指的是10万般若。略般若，指的是8000颂。“如经中”包含了中般若，也就是2万颂般若。
问难者： 所以“略广门宣说”就是从广中略的般若经中开示了发心的内涵。我帮你收摄一下，“彼彼如经中，略广门宣说”。“彼彼”指的就是般若10万颂以及般若8000颂，如同般若2万颂当中，展示了发心的名相跟定义，这样的一个方式，“略”的开示跟”广“的开示发心的定义。是这样子吗？
应答者： 是
问难者： 如果是的话，在“发心为利他，求正等菩提”这两句话当中，同时包含了这个发心菩提心的现象以及定义，对吗？
应答者： 是的
问难者： 那它的定义当中又包含了两个。第一个是智力的欲求以及利他的欲求，对吗？
应答者： 是
问难者： 再来菩提心。我们讲完菩提心的定义之后，菩提心有哪一些分类呢？
应答者： 菩提心从体性的角度，可以分为愿心和行心
问难者： 可以分为愿心和行心吗？那有没有其他的分类方式呢？
应答者： 从诠说身的角度，能诠身的角度可以分为胜义菩提心和世俗菩提心。
（备注，我不是很确定这里是否写对了，“诠说身”和“能诠身”，欢迎大家指正。）
问难者： 那有没有更广的（分类）呢？
应答者： 更广的话可以分为22种发心。
问难者： 再来，我们讲完了菩提心的分类之后，具有菩提心的行者，他的范围是从哪里到哪里呢？他的界定该如何界定呢？
应答者： 从下品的资粮道到一直到果位之间，这个是大乘的，大乘的下品资粮道开始到佛陀（佛地）之间。
问难者： 所有在其中的的补特伽罗心中都一定具有菩提心吗？
应答者： 是的
问难者： 那如果是的话，只要是佛陀的话，那他的心中一定具备菩提心吗？
应答者： 是的
问难者： 如果是这样的话，以释迦牟尼佛为例，对吧？他的心中有菩提心吗？
应答者： 有的
问难者： 有吗？以释迦牟尼佛为例，他的心中应该没有菩提心，为什么呢？因为他的心中并不具备自他两种欲求的缘故
应答者： 应不成
问难者： 应该是成立的。因为释迦牟尼佛的心中并没有智力的欲求。为什么没有智力的欲求呢？因为释迦牟尼佛已经自利圆满的缘故，如果已经自利圆满的话，那怎么还会有自利的需求呢？
应答者： 应不成。如果自利圆满，为什么要自利的欲求？他有求菩提的心。
问难者： 好，那如果是这样的话，已经断尽烦恼的阿罗汉来说，他的心中还有想要断烦恼的心吗？
应答者： 有
问难者： 有吗？他这个已经断掉，他还想要再断吗？还有更多的可以断吗？
应答者： 他自己没有更多要断
问难者： 他自己没有更多要断。那还有谁要断呢？
应答者： 还有有烦恼的有情的烦恼要断
问难者： 还有烦恼要断，谁的烦恼？
应答者： 其他有情，没有断烦恼的有情，心续当中的烦恼要断。
问难者： 好，那对吗？如果其他有情的心续当中还有烦恼要断，对不对？已经断除烦恼的阿罗汉，他的心续中还有想要断除烦恼的欲求吗？
应答者： 是
问难者： 这个欲求您指的是说，他的心中虽然没有想要断除自己的烦恼的欲求，但是有想要断除他人心中烦恼的欲求。是这样子吗？
应答者： 是的，
问难者： 那如果是这样子的话，这阿罗汉断除烦恼的阿罗汉，他的心续当中的想要断除他人心中的烦恼的这个欲求。以这个欲求为例，他是自利的欲求吗？
应答者： 不算自利的欲求
问难者： 他不算自利的欲求，因为他自利，他这个要断的东西已经断干净了，对不对？如果是这样的话，那么佛陀心中的想要欲求菩提的，欲求菩提的这个欲求，那么是不是智力的欲求呢？
应答者： 不是
问难者： 不是吗？那如果是这样的话，那佛陀的心中就不具备自利以及利他两种欲求了。
应答者： 是的
问难者： Oh cha。如果是这样的话，那佛陀的心中不具备不菩提心吗？
（备注，这里的Oh cha好像是发现了对方矛盾的一种感叹。）
应答者：不是
问难者： 因为具备菩提心的话，不需要具备两种欲求的缘故？
应答者： 不遍
问难者： 应该是周遍的。因为佛陀心续当中的菩提心。您说他是菩提心，但是又说他不是两种欲求的缘故，又不具备两种欲求的缘故人，那只要是菩提心的话，不周遍是这个具备两种欲求的发心吗？
应答者： 是
问难者： 应该周遍的，因为这个是发心的定义
应答者： 应不成
问难者： cha，对吧？这个矛盾了吧。刚才您不是说在讲到发心的定义当中，你是怎么讲“发心为利他，求正等菩提”的时候，你说“为利他”，他指的是利他的欲求，“求正等菩提”指的是智力的欲求。那只要是发心，那必定具备两种欲求。这不是坐在我面前的这个立宗者，您的根本立宗吗？
应答者： 不是
问难者： 那不是的话，那就cha。如果是这样的话，那么这个“发心为利他，求正等菩提”的偈颂当中，他所开示的，并不是这个发心的定义吗？
应答者： 是发心的定义。
问难者： 如果是的话，你要怎么解释说这个“为利他”跟“求正等菩提”这两种欲求呢？因为刚才有提到说，只要是菩提心的话，并不一定具备这两种欲求吗？好，那怎么解释？
应答者： 字面上所讲到的发心定义是指有学位行者发心的定义
问难者： 有学位行者发心的定义。所以并不是完整发心的定义，就是他不周遍
应答者： 字面上所讲的不是发心的定义。
问难者： 那如果是这样，所以佛陀心中他的求菩提是怎么样求菩提法呢？
应答者： 不求菩提，但是他还是在发心的定义当中。
问难者： 好，所以总而言之，就是佛陀的心中仍然是有发心的，但是并不具备自立以及利他两种欲求，是这样子吗？
应答者： 是。
问难者： 既然我们已经探讨完了佛陀的心中有没有菩提心的问题之后，我们进一步来探讨说佛陀的心中有没有皈依呢？
应答者： 有皈依。
问难者： 那既然讲到皈依，那请问皈依的定义是什么呢？
应答者： 知三宝的功德差别，自摄受等所含摄的心王和心所。
问难者： 只要是这样子的话，那一定是皈依吗？
应答者： 是的。
问难者： 那么一个补特伽罗心续当中如果要发起皈依的话，必须具备哪些条件呢？
应答者： 具备皈依二因。
问难者： 皈依二因，那皈依二因是哪两个呢？
应答者： 怖畏和相信。
问难者： 那怖畏什么相信什么呢？
应答者： 怖畏三恶趣苦，怖畏轮回苦，怖畏极边的苦。
问难者： 那相信是相信什么呢？是迷信吗？
应答者： 相信三宝能够救护。
问难者： 相信三宝能够救护，为什么他相信三宝能够救护呢？
应答者： 因为他知功德知差别。
问难者： 他知道什么功德，什么差别吗？
应答者： 知道三宝的功德，知道三宝的差别。
问难者： 知道三宝的功德，知道三宝的差别，所以他对于三宝生起信心。同时他知道说，因为自己心中还有很多的痛苦，他想要脱离。所以他依靠三宝，所以生起的皈依。是这样子吗？
应答者： 是的。
问难者： 一个补特伽罗心中，只要他有皈依的话，那么他必定具备皈依二因吗？
应答者： 不一定。
问难者： 应该是一定的，为什么呢？因为这是皈依生起的根本因素。
应答者： 应不成。
到这里，辩论就结束了。很明显，应答者在这两个问题上的回答，都是有点问题。
辩论小结
佛陀没有菩提心
根据菩提心的定义：菩提心是由因所启发、具二愿之殊胜意识：1，希求成就无上圆满正等觉；2，希求饶益一切有情。意思是，菩提心必须同时具备“自利欲求” + “利他欲求”。而佛陀已圆满实现无上菩提；不再存在“希求成佛”的欲望。因此佛陀没有菩提心，但是，利他的行为将会持续下去。
佛陀没有皈依
皈依的定义是：皈依乃因二因而起：1、怖畏轮回诸苦；2、信解三宝能予救护。 而佛陀断除一切恐惧与苦因，心无怖畏。佛陀自身即是究竟依处，无须再向更高处寻求救护。因此：佛陀不具皈依。
阿弥陀佛。
愚千一