藏傳格魯辯經，一次中文演示｜附完整的文字稿
藏傳格魯辯經，一次中文演示｜附完整的文字稿
藏傳佛教有辯經的傳統，但是，大多都是用藏文相互辯論，對於不懂藏文的來說，很難有機會觀摩並能夠聽懂。
偶爾間，我在油管上發現了一箇中文辯經的視頻，而且所辯論的內容，也在我所知的範圍之內。於是，我就想要把它記錄下來，並且分享給大家，希望大家一睹辯經的風采。能夠參加辯經，是需要有“聞思”作為基礎的，而這，恰恰是很多佛教徒所缺失的。
有條件看油管的朋友，可以直接看視頻：https://www.youtube.com/watch?v=gDPreuPLlhU （備註，我僅僅關注這裡的佛學辯論。）
沒條件看油管的朋友，可以聽這個音頻。https://mp.weixin.qq.com/s/MbHDZRMjxeM1OA5XDt1T9A
辯論內容
簡單介紹下這裡辯論的內容，是《現觀莊嚴論》的一個偈頌：
《現觀莊嚴論略釋》卷1：「發心為利他，求正等菩提，彼彼如經中，略廣門宣說。」(CBETA 2025.R1, B09, no. 31, p. 21a9)
討論了兩個話題：
- 佛陀有沒有菩提心？
- 佛陀有沒有皈依？
說明：
- 問難者：即發問的人，提問的人，想要難道對方。
- 應答者：即需要回答問題的人。
辯論規則
AI幫忙總結的辯論規則如下：
格魯派辯經（dialectical debate）核心規則速覽
| 模塊 | 要點 |
|---|---|
| 角色分工 | - 問難者（問方，rigs lags）：站立，右掌擊左掌發問。 - 應答者（答方，bshad pa）：跪坐，正面回答。 |
| 基本禮儀 | - 問難者單手拍掌，表示“合因-果”。 - 辯題開始前合掌敬禮，結束時行頂禮禮儀。 - 禁止情緒化言辭，保持對法與師長的恭敬。 |
| 論式結構 | 採用“三段論”框架： 1. 宗（結論，bsgrub pa） 2. 因（理由，rgyu） 3. 喻（例子，dpe） |
| 提問公式 | 常以 “定義+是否同意？”（དོན་གསལ་གཅིག་གསུམ）起首；問難者確保一次只含一個判斷，防止多重命題。 |
| 應答方式 | 答方只能用四類答覆： - ‘གནང་’／“是”（接受） - ‘མི་འདུག’／“非”（否定） - ‘བསམ’／“待思”（請求澄清） - ‘མི་འདུགགནང་’（不成立，反難） |
| 推理進階 | 如答方接受因與喻，問難者可追擊**‘ཟུང་དང་རྣམ་འགྱུར’**（合論與過失）以迫出矛盾；若答方否定則必須指出具體過失。 |
| 常見違規 | - 同時提出多個因（“多因過”）。 - 問題含糊語義（“不中過”）。 - 引用未被共同承認的經典或註釋（“非共許”）。 |
| 時間與場合 | 大昭寺、色拉、色拉傑寺等經院每日固定辯經時段： - 晨課後短辯 - 晚課後長辯（夏季約19:00-22:00） |
| 目的 | 通過邏輯交鋒澄清概念、鞏固經論記憶、培養敏捷思辨與慈悲心——“以辯養慧，以慧導行”。 |
以上為格魯派寺院通行的核心規則，實際細節因學院、師承略有差異，但整體框架一致。
文字實錄
（因為辯論是口語化的，因此，下面文字實錄有略作刪減，提高可讀性，但是保留95%以上的原文。）
問難者： “發心為利他，求正等菩提”。請問這句話是出自哪一個經典呢？
應答者： 《現觀莊嚴論》
問難者： 這句話是出自《現觀莊嚴論》嗎？
應答者： 是的
問難者： 那如果是出自《現觀莊嚴論》的話，那麼這句話是出自《現觀莊嚴論》的第幾品呢？
應答者： 第一
問難者： 那出自第一品的哪一個段落呢？
應答者： 發心的段落
問難者： 好，既然是發心的段落的話，那請問您可以把這整句偈頌完整的念出來嗎？
應答者： 好
問難者： 請說
應答者： “發心為利他，求正等菩提，彼彼如經中，略廣門宣說”
問難者： 好，“發心為利他，求正等菩提，彼彼如經中，略廣門宣說”，那您說這句話是出自《現觀莊嚴論》的發心的部分，對不對？
應答者： 是
問難者： 那請您先依照這句話的經文做解釋。在講出這句話當中，關於發心的定義。
應答者： 這個偈頌顯示了發心的定義。首先說“發心為利他，求正等菩提”。說到發心需要具備兩種希求，兩種欲求，也就是要欲求想要利他，這是第一個欲求。然後第二個求菩提這樣的一個欲求，具備這兩種欲求的殊勝的心事，它算是菩提心的定義。
問難者： 那後面兩句呢？
應答者： “彼彼如經中，略廣門宣說”，這個“彼彼”分別指廣略的般若，廣般若，指的是10萬般若。略般若，指的是8000頌。“如經中”包含了中般若，也就是2萬頌般若。
問難者： 所以“略廣門宣說”就是從廣中略的般若經中開示了發心的內涵。我幫你收攝一下，“彼彼如經中，略廣門宣說”。“彼彼”指的就是般若10萬頌以及般若8000頌，如同般若2萬頌當中，展示了發心的名相跟定義，這樣的一個方式，“略”的開示跟”廣“的開示發心的定義。是這樣子嗎？
應答者： 是
問難者： 如果是的話，在“發心為利他，求正等菩提”這兩句話當中，同時包含了這個發心菩提心的現象以及定義，對嗎？
應答者： 是的
問難者： 那它的定義當中又包含了兩個。第一個是智力的欲求以及利他的欲求，對嗎？
應答者： 是
問難者： 再來菩提心。我們講完菩提心的定義之後，菩提心有哪一些分類呢？
應答者： 菩提心從體性的角度，可以分為願心和行心
問難者： 可以分為願心和行心嗎？那有沒有其他的分類方式呢？
應答者： 從詮說身的角度，能詮身的角度可以分為勝義菩提心和世俗菩提心。
（備註，我不是很確定這裡是否寫對了，“詮說身”和“能詮身”，歡迎大家指正。）
問難者： 那有沒有更廣的（分類）呢？
應答者： 更廣的話可以分為22種發心。
問難者： 再來，我們講完了菩提心的分類之後，具有菩提心的行者，他的範圍是從哪裡到哪裡呢？他的界定該如何界定呢？
應答者： 從下品的資糧道到一直到果位之間，這個是大乘的，大乘的下品資糧道開始到佛陀（佛地）之間。
問難者： 所有在其中的的補特伽羅心中都一定具有菩提心嗎？
應答者： 是的
問難者： 那如果是的話，只要是佛陀的話，那他的心中一定具備菩提心嗎？
應答者： 是的
問難者： 如果是這樣的話，以釋迦牟尼佛為例，對吧？他的心中有菩提心嗎？
應答者： 有的
問難者： 有嗎？以釋迦牟尼佛為例，他的心中應該沒有菩提心，為什麼呢？因為他的心中並不具備自他兩種欲求的緣故
應答者： 應不成
問難者： 應該是成立的。因為釋迦牟尼佛的心中並沒有智力的欲求。為什麼沒有智力的欲求呢？因為釋迦牟尼佛已經自利圓滿的緣故，如果已經自利圓滿的話，那怎麼還會有自利的需求呢？
應答者： 應不成。如果自利圓滿，為什麼要自利的欲求？他有求菩提的心。
問難者： 好，那如果是這樣的話，已經斷盡煩惱的阿羅漢來說，他的心中還有想要斷煩惱的心嗎？
應答者： 有
問難者： 有嗎？他這個已經斷掉，他還想要再斷嗎？還有更多的可以斷嗎？
應答者： 他自己沒有更多要斷
問難者： 他自己沒有更多要斷。那還有誰要斷呢？
應答者： 還有有煩惱的有情的煩惱要斷
問難者： 還有煩惱要斷，誰的煩惱？
應答者： 其他有情，沒有斷煩惱的有情，心續當中的煩惱要斷。
問難者： 好，那對嗎？如果其他有情的心續當中還有煩惱要斷，對不對？已經斷除煩惱的阿羅漢，他的心續中還有想要斷除煩惱的欲求嗎？
應答者： 是
問難者： 這個欲求您指的是說，他的心中雖然沒有想要斷除自己的煩惱的欲求，但是有想要斷除他人心中煩惱的欲求。是這樣子嗎？
應答者： 是的，
問難者： 那如果是這樣子的話，這阿羅漢斷除煩惱的阿羅漢，他的心續當中的想要斷除他人心中的煩惱的這個欲求。以這個欲求為例，他是自利的欲求嗎？
應答者： 不算自利的欲求
問難者： 他不算自利的欲求，因為他自利，他這個要斷的東西已經斷乾淨了，對不對？如果是這樣的話，那麼佛陀心中的想要欲求菩提的，欲求菩提的這個欲求，那麼是不是智力的欲求呢？
應答者： 不是
問難者： 不是嗎？那如果是這樣的話，那佛陀的心中就不具備自利以及利他兩種欲求了。
應答者： 是的
問難者： Oh cha。如果是這樣的話，那佛陀的心中不具備不菩提心嗎？
（備註，這裡的Oh cha好像是發現了對方矛盾的一種感嘆。）
應答者：不是
問難者： 因為具備菩提心的話，不需要具備兩種欲求的緣故？
應答者： 不遍
問難者： 應該是周遍的。因為佛陀心續當中的菩提心。您說他是菩提心，但是又說他不是兩種欲求的緣故，又不具備兩種欲求的緣故人，那隻要是菩提心的話，不周遍是這個具備兩種欲求的發心嗎？
應答者： 是
問難者： 應該周遍的，因為這個是發心的定義
應答者： 應不成
問難者： cha，對吧？這個矛盾了吧。剛才您不是說在講到發心的定義當中，你是怎麼講“發心為利他，求正等菩提”的時候，你說“為利他”，他指的是利他的欲求，“求正等菩提”指的是智力的欲求。那隻要是發心，那必定具備兩種欲求。這不是坐在我面前的這個立宗者，您的根本立宗嗎？
應答者： 不是
問難者： 那不是的話，那就cha。如果是這樣的話，那麼這個“發心為利他，求正等菩提”的偈頌當中，他所開示的，並不是這個發心的定義嗎？
應答者： 是發心的定義。
問難者： 如果是的話，你要怎麼解釋說這個“為利他”跟“求正等菩提”這兩種欲求呢？因為剛才有提到說，只要是菩提心的話，並不一定具備這兩種欲求嗎？好，那怎麼解釋？
應答者： 字面上所講到的發心定義是指有學位行者發心的定義
問難者： 有學位行者發心的定義。所以並不是完整發心的定義，就是他不周遍
應答者： 字面上所講的不是發心的定義。
問難者： 那如果是這樣，所以佛陀心中他的求菩提是怎麼樣求菩提法呢？
應答者： 不求菩提，但是他還是在發心的定義當中。
問難者： 好，所以總而言之，就是佛陀的心中仍然是有發心的，但是並不具備自立以及利他兩種欲求，是這樣子嗎？
應答者： 是。
問難者： 既然我們已經探討完了佛陀的心中有沒有菩提心的問題之後，我們進一步來探討說佛陀的心中有沒有皈依呢？
應答者： 有皈依。
問難者： 那既然講到皈依，那請問皈依的定義是什麼呢？
應答者： 知三寶的功德差別，自攝受等所含攝的心王和心所。
問難者： 只要是這樣子的話，那一定是皈依嗎？
應答者： 是的。
問難者： 那麼一個補特伽羅心續當中如果要發起皈依的話，必須具備哪些條件呢？
應答者： 具備皈依二因。
問難者： 皈依二因，那皈依二因是哪兩個呢？
應答者： 怖畏和相信。
問難者： 那怖畏什麼相信什麼呢？
應答者： 怖畏三惡趣苦，怖畏輪迴苦，怖畏極邊的苦。
問難者： 那相信是相信什麼呢？是迷信嗎？
應答者： 相信三寶能夠救護。
問難者： 相信三寶能夠救護，為什麼他相信三寶能夠救護呢？
應答者： 因為他知功德知差別。
問難者： 他知道什麼功德，什麼差別嗎？
應答者： 知道三寶的功德，知道三寶的差別。
問難者： 知道三寶的功德，知道三寶的差別，所以他對於三寶生起信心。同時他知道說，因為自己心中還有很多的痛苦，他想要脫離。所以他依靠三寶，所以生起的皈依。是這樣子嗎？
應答者： 是的。
問難者： 一個補特伽羅心中，只要他有皈依的話，那麼他必定具備皈依二因嗎？
應答者： 不一定。
問難者： 應該是一定的，為什麼呢？因為這是皈依生起的根本因素。
應答者： 應不成。
到這裡，辯論就結束了。很明顯，應答者在這兩個問題上的回答，都是有點問題。
辯論小結
佛陀沒有菩提心
根據菩提心的定義：菩提心是由因所啟發、具二願之殊勝意識：1，希求成就無上圓滿正等覺；2，希求饒益一切有情。意思是，菩提心必須同時具備“自利慾求” + “利他欲求”。而佛陀已圓滿實現無上菩提；不再存在“希求成佛”的慾望。因此佛陀沒有菩提心，但是，利他的行為將會持續下去。
佛陀沒有皈依
皈依的定義是：皈依乃因二因而起：1、怖畏輪迴諸苦；2、信解三寶能予救護。 而佛陀斷除一切恐懼與苦因，心無怖畏。佛陀自身即是究竟依處，無須再向更高處尋求救護。因此：佛陀不具皈依。
阿彌陀佛。
愚千一